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地震预报专家欲哭无泪:今天的强震有人预报

2008-5-15 21:29:06 来自: 小胖

作者:李世煇 中国科学院工程地质力学重点实验室   

          在西方现代科学技术主导下,破坏性地震(5级以上)的预报,特别是临震预报是不可能的。这是国内外地震界主流的共识。从这个角度看,32年前的唐山地震和今天的汶川地震都是不能准确预报的。凤凰卫视“有报天天读”提到:有的报纸说唐山地震是“三分天灾,七分人祸”;“时事辩论会主持人说:如果唐山地震时不拒绝外援,不会死几十万人。这些看法不符合实际。实际情况是,如果尊重中西文化优势互补的科学家的意见,这些灾难倒是可以避免的。请参阅本人博客上转载的和发表的有关文章。
   
   在中国,一批(1970年代)年轻的中国地震工作者学习中国传统文化的精华(包括充分利用历史文献记载和“取象比类”的方法等),取得遥遥领先国际的科研成果。例如,耿庆国根据历代(包括1956-1970年)大旱与地震关系的统计,发现“6级以上大地震的震中区,震前1-3.5年往往是旱区。旱区越大,干旱时间越长,相应的震级越高”的统计规律(公元512年-1879年中国大旱后2-3.5年,发生了7次7.5-8级大地震)。1972年耿庆国提出“旱震关系大地震中期预报方法”,根据这一规律,耿庆国预报了1975年的海城地震,特别是1976年的唐山地震。在1980年代出版了专著《中国旱震关系》(科学出版社)。这些成果触犯了地震界当权者的利益,耿庆国被调出预报队伍,去了地震报社。

   今天,2008年5月12日,听到四川汶川发生7.8级强震,中国的地震科学家耿庆国欲哭无泪,心里在流血。2006年他根据旱震关系提出中期预报,近年阿坝地区将发生7级以上地震。2008年4月26日和27日在中国地球物理学会下属的“天灾预测委员会”经集体讨论,作出“在一年内(2008.5-2009.4)仍应注意兰州以南,川、甘、青交界附近可能发生6-7级地震”的预报(文字报告已报中国地震局等,4月30日密件发出),而且,耿庆国根据强磁暴组合,明确提出“阿坝地区7级以上地震的危险点在5月8日(前后10天以内)”(以上地震预报三要素:震级、地点、时间均已明确)。明明是国宝,却受到当权的主流地震科学家的排斥,只能靠微薄的退休费坚持搞科研。可惜这位退休的地震科学家的话,没有起到应有的作用。

    我的感觉是满腔悲愤。什么时候耿庆国、汪成民、任振球、王迪兴等一批国宝才能不受排挤,得到国家资助,放开手脚为振兴中华效力呢?

    附图摄于12006年12月17日“从海诚地震到青龙奇迹研讨会(第20次天地生人学术会议)”会前,左为耿庆国,右为汪成民,中为李世煇。可惜不会操作,没有贴上。


   (李注:2008年5月12日23时52分左右,这一短文已发表在新浪网李世辉博客上,时间仓促,当时有个别错字,现已修改)



2008-5-16: 小水滴旅游


唐山地震当时也预测到了,有的地区就避免了灾难
《唐山地震29年祭》(上)
《唐山地震29年祭》(下)





2008-5-16: (海淀)


地震的预报未来某天也许可以,现在完全做不到。那些说地震局预测不准的人,只能说是缺少科学常识。多读点书!别只看网上的帖子!

翻译美国地质测绘局网站上的内容:
Q: Can you predict earthquakes?
问:你们可以预报地震吗?
A: No. Neither the USGS nor Caltech nor any other scientists have ever predicted a major earthquake. They do not know how, and they do not expect to know how any time in the foreseeable future. However based on scientific data, probabilities can be calculated for potential future earthquakes. For example, scientists estimate that over the next 30 years the probability of a major EQ occurring in the San Francisco Bay area is 67% and 60% in Southern California.
回答:不行。不管是USGS(美国地质测绘局,有时候也翻译成地质测量局,地质勘探局)还是Caltech,或者是任何其他的科学家都从来没有成功预报过 一次大地震。他们并没有掌握预报的方法,而且也不指望在可见的未来掌握。不过,基于科学数据,我们可以计算出未来地震的可能性。例如,科学家们估算出未来 30年内在三藩市湾区发生大地震的可能性是67%,而在南加州是60%。
The USGS focuses their efforts on the long-term mitigation of earthquake hazards by helping to improve the safety of structures, rather than by trying to accomplish short-term predictions.
美国地质测绘局把精力集中在如何通过提高建筑结构的安全性来降低地震的灾害,而不是试图进行短期的预报。
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Empirical earthquake prediction would require the existence of observable and identifiable precursors [HN18] that would allow alarms to be issued with high reliability and accuracy. There are strong reasons to doubt that such precursors exist (10). Thousands of observations of allegedly anomalous phenomena (seismological, geodetic, hydrological, geocal, electromagnetic, animal behavior, and so forth) have been claimed as earthquake precursors, but in general, the phenomena were claimed as precursors only after the earthquakes occurred. The pattern of alleged precursors tends to vary greatly from one earthquake to the next, and the alleged anomalies are frequently observed at only one point, rather than throughout the epicentral region. There are no objective definitions of "anomalies," no quantitative physical mechanism links the alleged precursors to earthquakes, statistical evidence for a correlation is lacking, and natural or artificial causes unrelated to earthquakes have not been compellingly excluded (11). In other fields threshold signals have often been erroneously claimed as important physical effects (12); most if not all "precursors" are probably misinterpreted as well.

经验性的地震预测需要可观测和可识别的预兆存在,这种预兆应该是可以用来可靠和准确地发布预警的。我们质疑这种预兆的存在。成千上万宗观测到的所谓的异常 现象(包括地震波的,地质学的,水文的,地质化学,电磁场,动物行为等等的异动)都被宣称为是地震的预兆。但实际上,这些异常只是在地震发生之后才被宣称 是预兆。不同的地震之间这些所谓的预兆形式都各不相同,并且这些所谓的异常一般都只在某个点上被发现,而不是在整个震中地区。目前没有对“异常”的客观定 义,也没有可度量的物理规律把这些所谓的预兆和地震联系起来。这种相关性也缺乏统计数据的支持。而且也没有排除各种和地震无关的自然和人工因素。绝大部分 (假如不是全部)的“预兆”也很可能被错误解读了。

==========

如果你不相信科学,我没有办法。你要相信逻辑。简单的说,现有的科学技术无法准确的预测地震。世界上从来没有过一次对大型地震的准确预报。唯一的一次是1975年中国的海城。但是国外目前还在质疑这个结果,因为据说有解密档案披露其实死伤也很多,并不是成功的预报。
每次地震之后人们都能发现事前所谓的预兆。但是每次地震并不表现同样的预兆。出现这些预兆也经常并不带来地震。这些反常事件和地震并没有统计学上的关系, 严谨的科学家(世界各地的科学家)都这么认为。虽然大家都在努力的试图寻找方式,但是目前确实没有任何方法可以进行短期预测。

所以你看到某些反常,没有任何人可以说就会有地震。如果你每看到反常就预报可能有地震,这也是毫不科学和毫不负责的。一群鸡突然不吃东西也许是要地震,也许是有了鸡瘟。这没有规律,至少人类目前没有发现规律。

那地震局(其实是防震减灾局)有什么用,他要制定方针标准,提高建筑物的抗震能力,进行科学探索希望未来可以进行预报。并且在地震后进行救援。

这次当地的地震局有没有责任,我们只能说目前看不出来有,而且常识告诉我们,通常这是毫无办法的事情。就算有,也不是目前网上的指责,所谓5月9日的辟谣 (实际上发生在5月3日)。而蛤蟆的异常在事先是无法作为证据的。为什么国家暂不接受国际救援等FAQ常识普及   而且全国各地那么多蟾蜍爬,怎么可能定位到某个具体的震中。所以目前的指控完全站不住 脚。就算你有任何怀疑,也需要日后的证据来佐证。

2008-5-20: 我想去故宫(海淀)


  图:地震云。网友自称5月10日摄于临沂。 作者称自己基于地震云的预测只能算是个“猜测”,希望网友不要苛责地震局  

 此次四川汶川县7.8级地震,有人5月9日在网上就做出预测,声称看到大片地震云,有可能发生6级以上强震。更有离奇帖子,一位自称地质工作者的网友5月7日发帖预测12日将发生地震,地震的大致位置会在四川和湖北中部,可能整个中国都有震感。该帖可能是伪造的。

临沂网友预测两天内有6级以上强震

  百度地震吧里置顶的帖子《我刚才看见大片地震云》发布于5月9日19:54。作者声称,“19:15,我在临沂看见大片地震云,不知今明两天哪里要发生6级以上强震。”

  IP地址显示,作者来自山东省临沂市。本报记者发现,其实此帖作者“临沂来客”在同一天的19:28在来客论坛发了相似内容的帖子:“大片震云出现在我市上空,希望不是国内。如果是真的,上苍开眼,震到无人区吧!”

  震后该帖受到极大关注,半天跟帖超过10万,被网友称为“神帖”。帖子一度被删,后又重新放出。

“我9号的言论也仅仅是个猜测”

  “临沂来客”的回复在贴吧里被疯狂的回帖所淹没,有网友要求他继续预测余震。来客论坛里,他在震后发表了好几个跟帖,反对网友造神。他说:“我并非神人。”“很痛心,非常难过!我虽然有那么一丝预感,却因种种原因不能将之公布天下。”

  他也表示不应该苛责地震局:“各位一定不要误会国家地震局,作为一个国家的职能部门,他们的压力本就够大了,请不要再给他们不公平的舆论压力 了。自然灾害只能预测,谁都不敢保证其真实性。我9号的言论也仅仅是个猜测,就我个人而言,我说出这个事情,多少有点不负责任,不过相比国家地震局来说, 我可能承受的责任要小很多,现在是被印证,如果不被印证,可能大家只会当作是一个笑话,谁都不会记得我那个预测。可大家有没有想过,如果国家地震局轻易发 布地震预警,会是一种什么样的情况,他们作为国家职能部门,要面临着什么样的压力?关于我的猜测,我相信地震局早就比我掌握的更多,只是不能够贸然宣布, 但是又不得不宣布,在这矛盾的两点之间权衡,是非常难的。”

武汉网友“预测”地震在5月12日?

  更为神奇的是5月7日发布于武汉社集网的帖子。作者“水命红颜”作出一个精准的预测:2008年5月12日中国将发生地震,地震的大致位置会在 四川和湖北中部,可能整个中国都有震感。“水命红颜”声称自己是一名地质工作者,根据所掌握的资料,也和国外的一些同行进行了交流。“但我的预测不能在官 方公布,因为没有实际证据,怕引起恐慌。我是武汉人,据我预测,震中应该离武汉不远,希望看到此帖的武汉老乡能及时通知亲友。大家作好防护措施。”

  震前网友回帖表示不相信:“楼主唯恐天下不乱。看不惯你这样的人,天天造谣!”“我不相信这么大的地震国家那么多科学家监测不出来,还非要你报料!”震后马上有网友前来“拜神”,“居然是真的,楼主居然在地震前就准确说出了地震的大致位置!”

  也有网友不相信这样的神迹,天涯网友指出,这个帖子的附图是美国地震局于震后发布的地震详情页面,不可能于震前出现。另有网友认为是发帖者于震 后为了说明自己预测的准确加上去的。武汉社集网下午将此帖放到首页,标题为《地质专家提前预测到此次中国大地震》。而这个涉嫌造假的帖子昨晚已被删除。 

  
■地震云  

地震前有时会出现地震云。17世纪古籍中有“昼中或日落之后,天际晴朗,而有细云如一线,甚长,震兆也”的记载,1935年我国宁夏的隆德县《重修隆德县志》中记载有“天晴日暖,碧空清净,忽见黑云如缕,婉如长蛇,横卧天际,久而不散,势必为地震”。

  各国对地震云的研究还是最近几年的事,我国和日本处于领先地位,我国对地震云的研究始于1976年唐山大地震 之后,目前成功的例证有十余个。首先提出“地震云”这个名字的是前日本奈良市市长键由忠三郎,他曾经亲身经历过日本福冈1956年的7级地震,并且在地震 时亲眼看到天空中有一种非常奇特的云,以后只要这种云出现,总有地震相应发生,他就将其称为“地震云”。

  目前,对于地震云的形成原因至今还是个谜,而且地震本身是个非常复杂的过程,地震云并非一种准确的预报方法。  

震前当地曾“误传”地震

  村干部曾劝村民搬到户外居住,当地确认其为谣言  

“5月3日晚8时,阿坝州防震减灾局曾接到群众电话,求证‘马尔康县梭磨乡马塘村将要发生大地震,村干部劝村民搬到户外居住’的传言。”——这是5月9日一条名为《阿坝州防震减灾局成功平息地震误传事件》的开头。

  汶川是阿坝州所辖的13个县之一。昨天汶川地震发生后,许多网友翻出这条新闻转载并讨论。不久,该新闻被从四川省人民政府网、四川防震减灾信息网(四川地震局官网)等各大网站删除。

  该新闻称:

  5月3日晚8时,阿坝州防震减灾局曾接到群众电话,求证“马尔康县梭磨乡马塘村将要发生大地震,村干部劝村民 搬到户外居住”的传言。接到咨询电话后,阿坝州防震减灾局立即要求马尔康县防震减灾局采取措施展开调查,并要求“马尔康县防震减灾局立即联系事发地梭磨乡 人民政府,通报相关情况”。经调查,当地政府发布通报并将这一说法认定为谣言,并解释其来源是,“马尔康县在传达全省地质灾害防治工作电视电话会议时,村 干部将‘地质灾害’误听为‘地震灾害’”。通报最后称,“在阿坝州防震减灾局及时进行情况说明和乡、村干部的主动解释下,解除了村民的恐慌情绪,当地生产 生活秩序快速恢复了正常”。

  四川省地震局专门做了新闻通报,并于5月9日发布在四川省人民政府网。随后,该新闻被众多网站和论坛转载。然而,在昨天下午阿坝州汶川县发生地震后不久,很多网友发现,这条被广泛转载的新闻竟在网络上被删除了。  

 ■震前新闻  

四川绵竹蟾蜍迁徙 百姓怀疑天灾  

有网友提出是否存在一些“动物异常反应征兆”没有得到足够重视。

  5月10日,四川有媒体报道了绵竹市出现大规模蟾蜍迁徙的新闻,数十万只大小蟾蜍浩浩荡荡地在公路上行走。

  蟾蜍集中出现在绵竹市西南镇檀木村,旁边是某制药厂厂房。家住村边某制药厂的刘先生则“看到黑压压一片蟾蜍,在地上爬行,已经被车和行人轧死、踩死很多,血淋淋地躺在地上”,并称,“过去,我们这里从来没有出现过这种情况。”

  对此,当地村民曾一度怀疑与天灾有关。但绵竹市林业局局长解释正值蟾蜍繁殖季节,降雨加上排水沟水温略高,非常适合蟾蜍产卵和孵化,大量幼蟾集体上岸迁徙是正常现象。

  该报道最后还援引德阳市林业局的工作人员分析,并称“这种大规模的蟾蜍迁徙其实是一件好事情,说明绵竹的生态环境越来越好了”。

  据了解,绵竹距汶川不足100公里,而后者恰为昨天地震的震源。  

湖北恩施观音塘上次“水干”是1976年  
  
4月26日上午,湖北省恩施市白果乡一口天然池塘——观音塘约8万立方米的池水突然消失。当时,一村民发现池水水位下降,平静的水面突然出现漩涡,并伴有轰鸣之声,不到5个小时水全部消失,只留下黑色淤泥。

  事件发生后,有媒体及多家网站予以报道或转载。专家称观音塘属于天然漏斗,属于正常地质现象。

  昨日四川的地震,在恩施有强烈震感。据当地人介绍,房屋和农舍晃动明显,人们纷纷走出房屋避震。

  知道是地震后,部分当地人将之与观音塘“水干”一事联系起来,怀疑是震前征兆。据悉,地震发生的预兆之一,就是地下水活动异常。

  据恩施《白果乡志》记载,观音塘池水“水干”现象在1976年也曾发生过。那年发生了唐山大地震。  

  四川省地震局:汶川地震前未发现宏观异常

发生大地震,地震局为什么没有任何的预测和警告?这成为公众关注的焦点问题之一。昨天下午,四川省地震局副局长邓昌文表示此前监测未发现宏观异常,也未捕捉到相关信息。国家地震局一位官员表示,短期预报在国际上都是一个难题。

  在12日下午的新闻发布会上,邓昌文称,震区可能还会有余震。由于汶川离成都较近,可能还会有震感。当有记者询问,为什么此次地震事先未能监测 到时,邓昌文说,此前监测未发现宏观异常,也未捕捉到相关信息。地震预报是一个科学难题,事实上,我们地震预测水平算比较高的。据他介绍,地震发生后,四 川省地震局半小时内就派出工作组赴灾区,由于灾区通信中断,具体受灾情况尚不清楚。

  据悉,地震前兆包括微观异常和宏观异常两大类。所谓宏观异常,是指地下水异常、生物异常、气象异常、地光异常、电磁异常等。微观异常是指人的感官无法觉察,只有用专门的仪器才能测量到的地震异常。

  国家地震局一位官员表示,我国对中长期地震趋势能有一个较准确的把握,但对震前半个月至数月的短期预报,或者几天至十几天的临震预报,在国际上来说,都是一个难题,都还达不到准确有效的水平。

  汶川地震为何波及这么广?  

  专家解释,本次地震释放能量大导致大范围地区有震感  

●2008年汶川地震  

  震级:7.8级

  震中烈度:约10度

  波及范围:宁夏、青海、甘肃、河南、山西、陕西、山东、云南、湖南、湖北、上海、重庆等省区市均有震感  

●1976年唐山地震  

  震级:7.8级

  震中烈度:11度

  波及范围:陆地有感范围约217万平方公里,东北的满洲里,宁夏的吴忠,河南省正阳,均有明显震感。 



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